{"id":7887,"date":"2020-02-11T13:00:11","date_gmt":"2020-02-11T11:00:11","guid":{"rendered":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/?p=7887"},"modified":"2020-02-20T12:53:51","modified_gmt":"2020-02-20T10:53:51","slug":"la-matiere-noire-de-la-democratie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/la-matiere-noire-de-la-democratie\/","title":{"rendered":"La mati\u00e8re noire de la d\u00e9mocratie"},"content":{"rendered":"
\"La<\/a>

La mati\u00e8re noire de la d\u00e9mocratie, Luc Rouban, Presses de Sciences Po, sept. 2019<\/p><\/div>\n

Dans son dernier ouvrage La mati\u00e8re noire de la d\u00e9mocratie<\/em><\/a> (Presses de Sciences Po), Luc Rouban, chercheur au Centre d\u2019\u00e9tudes politiques de Sciences Po (CEVIPOF)\u00a0 d\u00e9fend la th\u00e8se que le mouvement des Gilets jaunes va bien au-del\u00e0 de revendications \u00e9conomiques et qu\u2019il n\u2019est pas non plus l\u2019expression d\u2019un populisme \u00e9mergent.\u00a0 Analysant nombreux sondages, enqu\u00eates et ainsi que les r\u00e9sultats du Grand d\u00e9bat national, il y d\u00e9c\u00e8le la traduction d\u2019un profond malaise social et d\u00e9mocratique. Entretien.<\/p>\n

Pourquoi parler de \u00ab\u00a0mati\u00e8re noire\u00a0\u00bb ?<\/h5>\n

Luc Rouban : Dans cet ouvrage, j\u2019ai voulu tirer le bilan des r\u00e9sultats que le Barom\u00e8tre de la confiance politique du Cevipof<\/a> offre sur l\u2019\u00e9tat de la d\u00e9mocratie en France et en m\u00eame temps r\u00e9pondre \u00e0 un d\u00e9fi intellectuel consistant \u00e0 d\u00e9passer le d\u00e9bat creux entre le macronisme et le populisme, qui plombe la r\u00e9flexion aujourd\u2019hui. La \u00ab mati\u00e8re noire \u00bb, en astronomie, est cette masse invisible qui structure l\u2019univers et conditionne la trajectoire des galaxies. De mani\u00e8re m\u00e9taphorique, la mati\u00e8re noire de la d\u00e9mocratie renvoie aux structures anthropologiques qui organisent le rapport au politique. \u00c0 ce titre, il ne suffit pas de constater l\u2019affaiblissement de la confiance politique dans les institutions. Je montre que cette confiance se d\u00e9cline sur deux modes diff\u00e9rents, et socialement tr\u00e8s marqu\u00e9s : les cat\u00e9gories populaires et modestes fondent leur confiance sur une relation de proximit\u00e9, sur des \u00eatres de chair et de sang, que l\u2019on peut toucher, voir, interroger. Cette culture politique en appelle \u00e0 la d\u00e9mocratie directe et peut expliquer aussi le fait que les maires soient les \u00e9lus qui b\u00e9n\u00e9ficient du meilleur taux de confiance. Les cat\u00e9gories sup\u00e9rieures mettent en revanche l\u2019accent sur la comp\u00e9tence professionnelle ou le savoir-faire social qui appellent des univers institutionnels complexes comme l\u2019Union europ\u00e9enne, ce qui implique une mise \u00e0 distance du\u00a0 politique via la d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative confi\u00e9e \u00e0 des mandataires.<\/p>\n

Et les cat\u00e9gories populaires et modestes, que pensent-elles ?<\/h5>\n
\"Emmanuel

Emmanuel Macron inside the concept car Trezor (Renault) at the Paris Motor Show 2016. \u00a9 Frederic Legrand – COMEO\/Shutterstock<\/p><\/div>\n

L. R : La crise des gilets jaunes est venue r\u00e9v\u00e9ler la transformation du rapport au politique pour une grande partie des cat\u00e9gories populaires et moyennes. Ces derni\u00e8res ne mettent pas seulement en cause le r\u00e9sultat des politiques publiques, ce qui constitue l\u2019horizon de la contestation ordinaire. Elles entendent protester contre leur impuissance politique car elles ne profitent pas de l\u2019autonomie \u00e9conomique et sociale que supposent les r\u00e9formes n\u00e9olib\u00e9rales du macronisme. L\u2019actualit\u00e9 vient d\u2019ailleurs conforter l\u2019analyse. On voit \u00e0 quel point Jacques Chirac a profit\u00e9 d\u2019une popularit\u00e9 post mortem<\/i> exceptionnelle car c\u2019\u00e9tait l\u2019anti-Macron, le pr\u00e9sident de la proximit\u00e9, celui qui rendait service \u00e0 des gens simples, m\u00eame si cela s\u2019accompagnait d\u2019une pratique politique clanique et client\u00e9liste. Il illustrait un style politique paternaliste loin du mode manag\u00e9rial ou \u00e9conomiste du pouvoir qui d\u00e9cline un br\u00e9viaire utilitariste qui distingue les \u00ab\u00a0winners\u00a0\u00bb et les \u00ab\u00a0losers\u00a0\u00bb, une cat\u00e9gorisation qui pla\u00eet tant aux bobos, du moins tant qu\u2019ils restent dans le premier groupe. La mati\u00e8re noire de la d\u00e9mocratie, c\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment ce que les gilets jaunes ont montr\u00e9\u00a0: la soci\u00e9t\u00e9 en pratiques, faites d\u2019attentes et d\u2019espoirs d\u00e9\u00e7us, de mobilit\u00e9 sociale descendante, de contraintes financi\u00e8res, d\u2019une rel\u00e9gation quotidienne \u00e0 l\u2019insignifiance. Autant d\u2019exp\u00e9riences de vie qui se traduisent ensuite en investissements politiques (plut\u00f4t en faveur du Rassemblement national) ou en d\u00e9sinvestissement \u00e0 travers l\u2019abstention.<\/p>\n

\u00c0 ce titre, vous r\u00e9futez le concept de populisme\u2026<\/h5>\n

L. R : Oui, car renvoyer cette r\u00e9volte, de nature insurrectionnelle, au populisme, c\u2019est c\u00e9der \u00e0 la facilit\u00e9 intellectuelle, ou faire \u0153uvre de tactique \u00e9lectoraliste, sans chercher \u00e0 comprendre ce qui se joue et qui peut se r\u00e9sumer \u00e0 la question suivante\u00a0: comment r\u00e9int\u00e9grer les cat\u00e9gories populaires dans le d\u00e9bat d\u00e9mocratique\u00a0? C\u2019est bien \u00e0 partir de l\u00e0 que s\u2019est construite une th\u00e9orie de la d\u00e9mocratie directe et du mandat imp\u00e9ratif d\u00e9velopp\u00e9e aussi bien \u00e0 l\u2019extr\u00eame gauche par la France insoumise qu\u2019\u00e0 l\u2019extr\u00eame-droite par le Rassemblement national ou de mani\u00e8re radicale et utopique dans la revendication des gilets jaunes au \u00ab\u00a0r\u00e9f\u00e9rendum d\u2019initiative populaire en toutes mati\u00e8res\u00a0\u00bb. Cette demande s\u2019est clairement exprim\u00e9e dans les contributions au Grand d\u00e9bat national. Elle d\u00e9nonce les \u00e9lites politiques mais ne s\u2019identifie pas vraiment au populisme. Le populisme qui s\u2019est incarn\u00e9, par exemple, dans le mouvement pl\u00e9b\u00e9ien de Gracchus en 133 avant J.-C., jusqu\u2019au p\u00e9ronisme dans l\u2019Argentine des ann\u00e9es 1950 en passant par le fascisme italien, se caract\u00e9rise par la volont\u00e9 de r\u00e9unir les classes les plus d\u00e9favoris\u00e9es autour d\u2019un leader charismatique. L\u2019id\u00e9e est de c\u00e9l\u00e9brer l\u2019unit\u00e9 organique du \u00ab\u00a0vrai peuple\u00a0\u00bb contre tous ceux qui sont consid\u00e9r\u00e9s comme des\u00a0 profiteurs, fussent-ils nationaux ou \u00e9trangers. Le populisme implique aussi la disparition du pluralisme politique, signe de conflits internes \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9, au profit, soit de partis uniques, soit d\u2019une restriction plus ou moins avou\u00e9e des libert\u00e9s publiques. Cette derni\u00e8re caract\u00e9ristique peut se retrouver potentiellement au sein du Rassemblement national ou de l\u2019extr\u00eame-droite, mais pas au sein de La France insoumise ou du mouvement des gilets jaunes.<\/p>\n

\"Gilets

Gilets jaunes au rond-point Ashton, Chaumont, en mars 2019. \u00a9 Oiseau des bois\/CC BY-SA 4.0<\/p><\/div>\n

Ces derniers se sont distingu\u00e9s par leur volont\u00e9 de ne pas avoir de porte-parole ou de leader, ce qui leur a co\u00fbt\u00e9 fort cher aux \u00e9lections europ\u00e9ennes. Ils ont r\u00e9uni sur les ronds-points ou dans les manifestations des membres des petites classes moyennes en d\u00e9clin, se r\u00e9voltant contre l\u2019injustice fiscale et leur pr\u00e9carisation. On peut d\u2019ailleurs relever que les plus pauvres, issus en grande partie de l\u2019immigration et qui vivent souvent en p\u00e9riph\u00e9rie des grandes m\u00e9tropoles, dans les \u201cquartiers\u201d, ont \u00e9t\u00e9 singuli\u00e8rement absents de ce mouvement. Quant \u00e0 la critique des \u00e9lites, elle est naturelle et saine dans une d\u00e9mocratie qui s\u2019interroge sur ses dirigeants et sur les moyens de les s\u00e9lectionner. Le \u00ab\u00a0populisme\u00a0\u00bb est devenu l\u2019argument attrape-tout pour d\u00e9signer toute contestation de l\u2019ordre capitalistique. Ce qui revient \u00e0 dire que l\u2019affrontement du \u00ab\u00a0progressisme\u00a0\u00bb et du \u00ab\u00a0populisme\u00a0\u00bb se r\u00e9sume dans l\u2019opposition entre ceux qui profitent de ce syst\u00e8me et ceux qui le subissent. Preuve que la lutte des classes n\u2019est pas morte m\u00eame si elle ne suit plus les fronti\u00e8res des univers professionnels et m\u00eame si elle peut d\u00e9boucher sur un radicalisme qui s\u2019exprime autant sur un registre de gauche que sur un registre de droite.<\/p>\n

Pourquoi renvoyez-vous alors dos \u00e0 dos le macronisme et les gilets jaunes\u00a0?<\/h5>\n
\"Tours

Tours – Manifestation des Gilets Jaunes – f\u00e9vrier 2019 \u00a9 GrandCelinien\/ CC-BY-SA-3.0<\/p><\/div>\n

L. R : Parce que ce sont les deux faces de la m\u00eame m\u00e9daille, celle d\u2019une instrumentalisation de la d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative. La doctrine macroniste, qui reste une forme att\u00e9nu\u00e9e dans le temps du n\u00e9olib\u00e9ralisme, conduit \u00e0 faire \u0153uvre de p\u00e9dagogie pour expliquer pourquoi et comment la France doit s\u2019adapter enfin \u00e0 l\u2019ordre du capitalisme mondialis\u00e9. L\u2019espace du politique se r\u00e9duit \u00e0 cette adaptation utilitariste en d\u00e9plorant que certains aient jou\u00e9 de malchance. C\u2019est le raisonnement probabiliste dans toute sa splendeur, l\u2019essentiel \u00e9tant de d\u00e9gager une valeur ajout\u00e9e globale pour l\u2019ensemble de la soci\u00e9t\u00e9 quitte \u00e0 compenser les dommages que certains subissent par des politiques d\u2019\u00e9quit\u00e9. C\u2019est \u00e9videmment la source de la col\u00e8re et de la violence qui sont n\u00e9es au sein des gilets jaunes du sentiment de ne pas \u00eatre compris dans leur quotidien. Mais du c\u00f4t\u00e9 des gilets jaunes, comme des contributeurs au Grand d\u00e9bat national, la demande d\u2019une action politique imm\u00e9diate, contr\u00f4lable en permanence, ins\u00e9r\u00e9e dans une d\u00e9mocratie directe exerc\u00e9e \u00e0 tous les niveaux territoriaux, tend \u00e9galement \u00e0 nier le travail politique au profit cette fois d\u2019une utopie citoyenne absolue. Cela pr\u00e9suppose que le citoyen est omniscient, que son opinion\u00a0 surpasse les connaissances scientifiques, consid\u00e9r\u00e9es comme le seul produit de constructions sociales, et que l\u2019int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral ne peut na\u00eetre de d\u00e9bats longs, complexes, o\u00f9 interagissent diff\u00e9rents int\u00e9r\u00eats m\u00e9diatis\u00e9s par des professionnels. On confond alors science et politique et on nie la complexit\u00e9 du monde, ce qui est d\u2019ailleurs \u00e0 l\u2019origine de tous les totalitarismes. Avec le macronisme comme avec les gilets jaunes, on assiste \u00e0 une indiff\u00e9renciation du politique, assimil\u00e9 \u00e0 l\u2019ordre \u00e9conomique pour le premier et \u00e0 la satisfaction imm\u00e9diate de leurs besoins et des d\u00e9sirs pour les seconds.<\/p>\n

Comment sortir de cette impasse ?<\/h5>\n

L. R : Il faut r\u00e9habiliter le travail politique et faire comprendre que l\u2019on ne peut d\u00e9cider par des proc\u00e9dures participatives ou par des r\u00e9f\u00e9rendums des questions difficiles qui se posent dans le domaine soci\u00e9tal, environnemental ou social et qui appellent souvent des r\u00e9ponses nuanc\u00e9es selon les contextes de la mise en \u0153uvre. En ce sens, \u00e0 mon avis, il ne me semble pas scandaleux d\u2019avoir des professionnels de la politique, \u00e0 condition qu\u2019ils connaissent le terrain et qu\u2019ils puissent rendre des comptes. On a trop fustig\u00e9 les partis politiques qui ont souvent eu, sous la V\u1d49 R\u00e9publique, la fonction de recruter\u00a0 des candidats modestes et de former des militants. Recruter directement dans la soci\u00e9t\u00e9 civile c\u2019est soit ne recruter que des notables qui ont les moyens de s\u2019investir en politique, soit tirer au sort des participants qui n\u2019auront plus qu\u2019\u00e0 \u00e9couter les experts et serviront d\u2019alibi \u00e0 des d\u00e9cisions prises ailleurs et plus haut. Le point essentiel est de r\u00e9tablir un lien de confiance avec les institutions politiques. Pour ce faire, il faut jouer sur la proximit\u00e9 et lancer une nouvelle politique de d\u00e9centralisation qui nous mette au diapason de ce qui existe dans bon nombre de pays europ\u00e9ens. La crise que traversent actuellement les maires des petites communes rurales doit nous alerter sur cette n\u00e9cessit\u00e9 de rapprocher les citoyens de leurs \u00e9lus. Mais pour ce faire, il faut aussi former les citoyens et cela, d\u00e8s le plus jeune \u00e2ge, en leur donnant une culture juridique et scientifique digne de ce nom. Le niveau des connaissances en mati\u00e8re d\u2019institutions politiques est bien trop bas. Enfin, last but not least<\/i>, il faudrait \u00e9galement plus de simplicit\u00e9 et de sobri\u00e9t\u00e9 dans le comportement du personnel politique. Les Fran\u00e7ais voudraient une classe politique \u00e0 l\u2019\u00e9thique irr\u00e9prochable, comme en Scandinavie. L\u2019exemple doit venir d\u2019en haut.<\/p>\n

Propos recueillis par Marcelle Bourbier, CEVIPOF<\/em><\/p>\n

Luc Rouban<\/a> est directeur de recherche au CNRS au Centre de recherches politiques de Sciences Po (CEVIPOF). Ses recherches actuelles portent sur les transformations des \u00e9lites et de la d\u00e9mocratie.<\/pre>\n
<\/i><\/div>
 Bibliographie s\u00e9lective<\/strong><\/p>\n
Luc Rouban, La mati\u00e8re noire de la d\u00e9mocratie<\/a><\/em>, Presses de Sciences Po, 2019
\nLuc Rouban, Pascal Perrineau (dir.), La D\u00e9mocratie de l’entre-soi<\/i><\/a>, Presses de Sciences Po, 2017.
\nLuc Rouban, La d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative est-elle en crise ?<\/i><\/a> , Documentation fran\u00e7aise, 2018
\nLuc Rouban, Le paradoxe du macronisme<\/i><\/a> , Presses de Sciences Po, 2018.
\nVoir toutes les publications de Luc Rouban<\/a> <\/div><\/div>\n\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Dans son dernier ouvrage La mati\u00e8re noire de la d\u00e9mocratie (Presses de Sciences Po), Luc Rouban, chercheur au Centre d\u2019\u00e9tudes politiques de Sciences Po (CEVIPOF)\u00a0 [\u2026]<\/span><\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":7897,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[319,18,247],"tags":[68,75,83],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7887"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7887"}],"version-history":[{"count":13,"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7887\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8337,"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7887\/revisions\/8337"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7897"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7887"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7887"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sciencespo.fr\/research\/cogito\/home\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7887"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}